Už na to můžete jít, za týden bude pozdě.

Viděl bych to asi tak na týden.

Ok, pestuji letos poprvé. Díky za info, snad nebude moc malý :) 

Dobrý den,
ještě bych počkal,má ještě pěkně zelené listy.

Ještě to na sklizeň nevypadá, počkejte, až se začne pokládat Anton a pak je skliďte oba.

Hodně pěkný :) Jaká odrůda? 

Lukan

Ty natě jsou krásně zelené a nežloutnou. Já bych ho tam nechal ještě alespoň dva týdny. Ale jinak je krásný.

První půjde Bjetin, snad za týden. Ostatní dva nejdříve za další týden.

Je to fyziologicka poruch nepaličiaku , keď stredove stučiky vytlači hore a vytvori čo už skôr nazval jeden s prispievateľov "CECKY" minulý rok a Ing. Kozak doporučil ich použiť ako sadbu, čo môžem odporučiť  mam vyskušane.

Děkuji moc za odpověď. CECKY teda jíst nebudu. Nevíte náhodou čím ta porucha vzniká? Mám to zatím zhruba na 1/10 rostlin.
EDITOVÁNO: tak už nic, prohnal jsem to googlem a našel všechny potřebné informace. Ještě jednou děkuji za odpověď, která mě navedla.

Aby česnek vytvořil květní stvol, měl by v zimě projít jarovizací/vernalizací. To platí pro paličáky. Na nepaličáky to z definice "nepaličatosti" nefunguje. A pak jsou tedy případy, kdy je ten jarovizační impuls tak silný, že to zkusí i nějaký slabší kus nepaličáku. A takhle to dopadá.
Pokud to chcete omezit, sázejte je co nejhlouběji, ať nejsou tolik v kontaktu s mrazy na povrchu. Ale když bude dost zima, udělají to stejně.

Já měl lukan 15 cm v zemi a stejně mi to udělal a to nebyla žádná zima, jak je to možné?

Je to živý organismus, dělá si do určité míry, co chce. Věda o rostlinách soudí, že meristém česneku potřebuje asi 40 dní expozice pod cca 5°C, aby došlo k vernalizaci. Taky se soudí, že se každý klon česneku chová jinak. A taky, že i jiné formy stresu můžou přispět k  vernalizačnímu impulsu (a třeba donutit nepaličák, aby to zkusil). Příčinné vysvětlení asi nikdo dát neumí. Vysvětlení bez hledání příčiny říká, že v oblastech s klimatem jako ve středomoří / kalifornii, tohle nepaličáky nedělají. Některé z nich to začnou dělat, když si je lidi odvezou do chladnějšího klimatu. Váš Lukan tedy možná pochází z teplejších podmínek, ač se tam možná 1000 let nepodíval.

ĎAKUJEM  za tieto informacie na zaklade nich - uvaha : ak umele - v chladničke vystavim nepaličiak pôsobeniu chladu tak by ma vytvoriť " cecky " ale hlavne uplne inu hlavičku  bez vnutornych stučikov --odpadu ?

U nás pěstované nepaličáky jsou asi dobře aklimatizované a za běžných podmínek vybíhají omezeně.

Před časem jsem zkusil dát několik odrůd nepaličáku těsně pod povrch země. Přes zimu bylo minimum asi -15, teploty kolísaly. Výsledek byl očekávaný - záleželo na odrůdě. Tuším, že Anton zareagoval,  Benátčan myslím ne (ale mohlo to být i naopak)

V lednici většině lidí teploty neklesají pod nulu, tak nevím, jestli by to stačilo. Ale vernalizaci v lednici používají třeba pěstitelé v teplých oblastech ( na paličák)

No, úplně s panem Kavkou nesouhlasím, ale na tom asi nesejde. Anton zareaguje, Benátčan nikdy, toho k tomu nepřesvědčíte. Protože úzkolisté nepaličáky se chovají jinak než širokolisté.

Právě jste, pane Sisaku, vyčerpal množství slova cecky, které tato diskuse potřebovala na dalších sto let. Už to prosím nedělejte. Končím debatu na toto téma.

Takto podle fotek se to těžko stanovuje, ale minimálně týden to ještě chce. Ale drobná připomínka: hlávkujete pozdě a navíc odstraňujete kus stonku. Příště odstraňujte pouze květenství a stonek ponechte - působí jako list.

Pokud máte odrůdy označené, můžete se podívat na jejich popisy na stránce Odrůdy a od nejranějších je začít sklízet. Případně začněte od té, která se vám jeví jako nejzralejší. Pokud se vám bude další odrůda bude zdát v porovnání s tou předchozí má příliš dužnaté slupky, dejte si na týden přestávku.
U malého objemu toho moc zkazit nejde. Když česnek sklidíte později, cibule popraskají, což vadí hlavně v případě, že se jedná o materiál na prodej. Pak nevzhledné cibule nutí prodejce výrazně snížit cenu. Předčasná sklizeň zvyšuje nároky na sušení, což v malém je snadno řešitelné. Když tu někdo sklízí 10 tun, správné načasování je pro něj významnější.

Veľké  celistvé cibule  vytvaraju   ozimne   paličiaky  pri  jarne  vysadbe ale nie všetky vysadené strúčiky

Z mojich to robí Rumunia Red

Bílá sklerociová hniloba to je. Proč se objevila na jiném pozemku můžeme se jenom dohadovat. Mohla se tam např. přenést na obuvi nebo nářadí, mohla se tam dostat při povodni (pokud tam nějaká byla).

Děkuji Vám za odpověd´ i když jste mne moc nepotěšil. Pravda je vždy krásná i když je hořká. S pozdravem Polách

Ještě jsem neodpověděl na poslední otázku. Pacibulky napadené nejsou, dají se použít.

Sazovitost nenapadá živá pletiva, kvůli ní není třeba uspíšit sklizeň. Psali jsme tady o tom předevčírem.

Pane Ing Kozáku proč myslíte že už sklízet? Mám podobný česnek?

Už tam není skoro nic zelené.

Problém z fotek nepoznám. Penicillium je tam až druhotně na odumřelých pletivech. Během týdne všechno skliďte.

Tady taky nechápu proč sklízet, vidíte velký problém s vodou?

.... zapomněl jsem dodat, lokalita melnicko, 180 m n/m. Děkuji 

Močovinu už nedávejte, bylo by to zbytečné. Nepaličák už končí, paličák by tam měl ještě pár dní pobýt. 

Dobrý den, děkuji za Vaši odpověď 

Ano, je to čerň, správně sazovitost česneku (Embellisia allii, syn. Helminthosporium allii). Tato houba není parazitická, žije na odumřelých pletivech. Pokud se po sklizni česnek rychle usuší, houba zůstane na horní suknici a při čištění se odstraní. Je-li však sušení pomalé, proroste až na stroužek. Proto je ve vlhkém počasí lepší odstranit odumřelou suknici hned při sklizni a je pokoj.

Nedokážu posoudit, kde je chyba, když rostlina na prvních dvou fotkách nejeví zdravotní problém.

Stříška ani velká střecha nic nevyřeší. Ale jednou pršet přestane a ve správný termín česnek můžete sklidit. Pamatujete rok 1997 a povodně? Česnek to vydržel.

Ač je to tmavé, je to rez. Česnek Vám to neohrozí, ale trochu se sníží výnos.

Podľa mňa Hrdza , pomôcť by mal postrek Ortiva ale v tomto štádiu by to asi bolo zbytočné. Konzumovať môžete, nemalo by sa to prenášať sadbou, takže ak ste plánovali použiť svoju, tak môžete.  Do budúcna asi by bolo vhodné častejšie sledovať porast a hneď keď sa objaví tak postrek. Pekný večer 

Pan Lokaj má má pravdu, jen doplním, že slovenská hrdza je česká rez. Ještě nesklízejte, česnek ještě zdaleka není vyzrálý. Rez sice sežere listy a rostlina bude schnout, pak teprve sklízejte.

Děkuji moc za radu, jsem ráda, že z úrody ještě něco bude. Musím příště více hlídat...to jsou cenné zkušenosti :) Pěkný večer 

Lépe sklidit česnek o týden dřív než o den později. Vekan má slabou nať, někdy se pokládá. A pokládá se vždy,když se odstraňuje květenství vytahováním celých stonků z rostliny. Zda máte sklízet posoudíte po vytažení několika rostlin a rozhodnete se podle toho, jak se Vám bude zdát jeho zralost. Obalové suknice cibule mají být kožovité, ne dužnaté. Pokud je v rostlině ještě hodně vody, je náročnější sušení.

Díky za vysvětlení,dám se do něho příští týden,je to dost mokré,a na kořenech je koule bláta,

Ale ty kroupy byly malé, proto nepolámaly listy, ale udělaly pouze tyto fleky.

Mea culpa - jen jsem se chtěl pochlubit sklizní z květináče na okně.

Mohu se mýlit, ale jednou jsem něco podobného viděl a pan Ing. Havránek, dej mu pámbu věčnou slávu, zjistil, že se jedná o nějaký virus, který u nás běžně není, vozíme si ho z Francie.

Pro ilustraci foto

Děkuji, máte pravdu. Řez byl jasná odpověd. Musím příště líp popisovat moje pokusy.

Na obrázcích není Bjetin, ale pravděpodobně Lukan, tedy nepaličák. Proto se květních stvolů nedočkáte. Jeho nať je přirozeně světlá, tedy žádný problém. V současném mokrém počasí po déletrvajícím suchu se často stává právě u nepaličáků, že obalové suknice na cibuli praskají. Takže zatím nesklízejte, nechejte ho dozrát.

Děkuji za odpověď. Mám nějak v hlavě, že jsem objednával Bjetin, ale asi jsem se spletl. Nicméně česnek už dost polehával a tak jsem ho včera raději sklidil. Někde jsem se tu od vás dočetl, že je lepší o týden dřív než o den později :-) Čekal jsem o něco větší palice(ty na dlani jsou dvě největší) ale i tak je úroda dobrá jen asi 20% palic je otevřených což je asi důsledek počasí. Nicméně jsem strašně rád, že jsem neměl žádnou hnilobu. Pěstuji už třetím rokem a stále dobré, záhon střídám v rámci možností malé zahrady. Mám už jen jeden dotaz ohledně skladování otevřených palic, jak moc to zkrátí dobu skladování? Děkuji a přeji dobrou sklizeň.

Jestli se nepletu, tak palice jsou to co se odhlávkuje a to co je v zemi, je cibule. Hezký den.

Pan Matoušek se neplete, nepaličák žádnou palici mít nemůže, jinak by se tak nemohl jmenovat. Obalové suknice na některých cibulích jsou prasklé vinou počasí, ne přezráním. Proto se jejich skladovatelnost dá srovnat se skladovatelností bezvadných cibulí.

Bjetin je u většiny pěstitelů odhlávkovaný už před třemi týdny, skoro bych myslel, že jste zaspal. Květenství je třeba odstraňovat hned, jak se objeví mezi listy. Poked je už na delším stonku, odstraňte pouze květenství a stonek ponechejte, působí jako list.

Toto se běžně stává po mechanickém poškození (při vláčení, okopávce), případně požerku škůdcem. Ale k tomu zvířeti se nehlásím, vzájemně se neznáme.

Dobrý den, bez obrázků asi ani pan Kozák nepomůže. Certifikovaná sadba odolnější nebude, bude přinejlepším před několika lety ozdravená, což nepomůže proti nové infekci.
Některé tradiční odrůdy mají výhodu, že se na nich virózy na pohled neprojevují. Ohledně setrvání virů v půdě se soudí, že běžné viry česneku nezůstávají. Nicméně se asi úplně neví o všech možných virech a viry, škodící na jiných rostlinách (TMV) v půdě mohou zůstat cca 2 roky za vhodných podmínek. Na některých místech u nás po zaniklém osídlení zůstal volně rostoucí česnek a tyto populace by mohly být velmi odolné vůči čemukoliv. Akorát je těžké o nich získat bližší informace. Virů v česneku byste se doma zbavila nejspíš jen kdybyste dokázala česnek přivést k tvorbě pravých semen.
Ohledně sklizně, pokud jde o virózu, je to jedno.
Nicméně v současném mokrém počasí se na mnoha pozemcích probouzí bílá sklerociová hniloba a tam to jedno není. Pokud Vám nějaká rostlina celkově žloutne, měkne, ohýbá se (to by mohly být ty neduživé)- zkuste ji vytáhnout.

Nemôže to byť rez-hrdza? zvyšok ako p.V. Kavka

O virózách jsme tady psali nedávno několikrát. Takže znovu opakuji: úplně každý česnek je virózní. Jde jen o to, jestli se viróza manifestačně projeví nebo jestli česnek vypadá jako zdravý. Česnek samozřejmě nechejte dozrát. Pokud se Vám celkově nezdá, tak ho nesázejte.

Protože příspěvek výše obsahuje několik nepřesností a problematika není dostatečně známá, zkusím to vysvětlit tak, aby to bylo srozumitelné pro všechny zájemce.
Svět je kompletně zamořen viry – vzduch, voda, neživé předměty, organismy; člověka a česnek nevyjímaje. Konkrétně na česneku parazitují desítky druhů virů. Velká část z nich není popsaná a jejich přítomnost se nijak netestuje.

„Bezvirózní sadba“ je odborný výraz, který označuje ty partie sadby (jako „partie“ se bere část produkované odrůdy, která má stejný rodokmen – pokud mají dvě balení česneku stejné číslo partie, znamená to, že byly celou dobu množeny společně), které byly zbaveny viru OYDV + volitelně několika dalších. To se dělá tak, že se v laboratoři pěstují nejmladší části rostliny, u kterých je menší pravděpodobnost, že již byly infikovány viry. V rostlinách se poté testuje přítomnost konkrétních virů. Povinně toho OYDV, což vyžaduje vyhláška, případně od dalších, které daného šlechtitele zajímají. Přítomnost ostatních virů se netestuje. Není to tak, že by rostlina byla zbavená úplně všech virů. To by bylo zřejmě neproveditelné, extrémně nákladné… a naprosto zbytečné.

Tyto vybrané ozdravené rostliny se neprodávají. Byly by velmi, velmi drahé a pro pěstitele naprosto k ničemu. Stejně jako u pacibulek by mu trvalo několik let, než by z toho vypěstoval rostlinu s plnohodnotnou cibulí, a do měsíce by mu nejspíš všechny uhynuly. Hlavně by po vyjmutí ze sterilního prostředí začalo nezastavitelně docházet k infekci.
Místo toho se rostlina pěstuje nejprve v laboratoři pod umělým osvětlením, později v izolacích tak, aby se zpomalila opětovná infekce, rostlina se namnožila, narostla a přizpůsobila se prostředí u zákazníka.

Mozaika na listech česneku není dostatečně prozkoumaná. Je zřejmě vyvolána více faktory. Mimo jiné záleží i na odrůdě. Například tzv. ruské paličáky mozaiku běžně nevytvářejí, i když jsou sebevíc zavirované. Pokud budete „bezvirózní“ česneky blízko neozdravených, jejich reinfekci výrazně urychlíte. To může být matoucí, protože laikovi se může zdát, že právě nažloutlá odrůda je více zavirovaná.

Ani v rámci jedné odrůdy nelze říct, že jedinec s výraznější mozaikou obsahuje více virů. Naopak. Po ozdravení jsou jedinci k mozaice náchylnější než po letech, kdy virů obsahují více. Ruské paličáky po ozdravení vytvářejí trochu odlišnou mozaiku taky. A ty krajové odrůdy zmíněné panem Kavkou se po zbavení OYDV budou chovat stejně. Tyto odrůdy nejsou vůči virům imunní, naopak jsou zavirované do maximální úrovně.

Ozdravení se provádí proto, že zvyšuje výnos. (Pochopitelně po letech, protože hned po ozdravení odpovídá velikosti rostliny z malé pacibulky.) Výnos se postupnou reinfekcí opět snižuje. (Dokonce se po čase snižuje pod úroveň, než kdyby se daná odrůda vůbec neozdravovala. To je důvod, proč se jedná o kontroverzní metodu. Už mnoho let nové odrůdy ozdravené být musí, jinak se nesmějí registrovat a prodávat.)

Samotné snížení výnosu však není přímým důsledkem mozaiky a s ní souvisejícím úbytkem chlorofylu. Je způsobeno jiným působením viru. (Pro přirovnání: aktuální koronavirus se u člověka může mimo jiné projevovat třesem rukou, přesto jeho oběti neumírají na klepání.) Odrůda s mozaikou je virem limitovaná úplně stejně jako ta bezpříznaková. Listová plocha u česneku je dostatečně dimenzovaná na to, aby toto žloutnutí nemělo limitující vliv.

Diskusi sleduji už několik let a podobné vysvětlení polopatě mi chybělo. Nyní některé odpovědi dávají větší smysl.