Není to pojmenovaná odrůda, je to nějaký klon tzv. ruského paličáku.

Asi se nejedná o registrovanou odrůdu, každopádně je to nějaký klon tzv.  ruského paličáku.

Pokusím se přiložit obrázek ze zdrojů zdejšího fóra. Ruský paličák (vlevo) (přesněji česneky skupiny porcelain) má takový specifický tvar stroužku. Dobře to nakoukáte zde v dikusi, když projdete téma "Ruské paličáky". Havel (vpravo) je tak trochu mutant, ten moc do té moderní fylogenetické klasifikace nezapadá.

Odrůda Havel je tzv. ruským paličákům morfologicky blízká. Je třeba vědět, že do této skupiny náleží stovky víceméně podobných klonů, takže některé z nich mohou být na první pohled stejné jako Havel. Navíc i na jednotlivých stanovištích dochází k drobným změnám ve vzhledu. Takže s jistotou rozeznat Havel nemusí být vždy zrovna jednoduché.

Pokud by to bylo složitější, takové fotky by moc nenapověděly. Ale tady je to prosté: máte nějaký klon tzv. ruského paličáku. (Píše se malé "r", protože nejde o název odrůdy.)

Ďakujem

Nevím, koho myslíte výrazem "všichni". Ale označení "rusák" se občas objevuje pro označení toho či onoho klonu tzv. ruského paličáku. Jako každý jiný česnek má svoje přednosti i zápory. Mezi přednosti patří spolehlivost ve výnosu v suchých oblastech a ostrá chuť. Mezi zápory větší nebo menší pachuť, nízký množitelský koeficient a nám vadí to, že je šiřitelem viróz, ačkoliv žádné manifestační projevy u něj nejsou patrné.

Není to složité. Máte jeden z klonů tzv. ruského paličáku. Není to odrůda, proto se píše malé r. Jenom pro upřesnění: 5 - 6 stroužků nemá palice, ale složená cibule, předpokládám, že v palici bude nějakých 300 - 600 (a možná i více) pacibulek.

Jde o klon tzv. ruského paličáku. Tady bylo určení jednoduché a jednoznačné. Jinak je zapotřebí fotografie celé cibule zbavené suknic, aby byly vidět stroužky.

S největší pravděpodobností hraničící s jistotou máte nějaký klon tzv. ruského paličáku. Aby se dalo něco usoudit ze čtvrtého snímku, bylo by potřeba vysvlečenou cibuli fotit z boku.

Vyfotil jsem tedy další fotku, doufám zda poslouží k správnému rozpoznání, nejdříve mě napadlo, zda-li by to nemohl být havel, když měl 4 stroužky.

Tož ja, je to skutečně tzv. ruský paličák.

Bělský rusák ani Ruský paličák nejsou odrůdami. Jsou takto a různě podobně označovány nějaké klony tzv. ruského paličáku. A těch jsou stovky. Já sám jsem jich měl počátkem devadesátých let přes dvě stě, ale žádný z nich jsem nedovedl k registraci nové odrůdy. Z mého šlechtitelského pohledu nevýhody převažují nad výhodami. Jak tak cestuji po republice, s výrazem Bělský rusák jsem se mnohokrát setkal, ale často se jednalo o různé klony.

Pěstujete jeden z klonů tzv. ruských paličáků. Počet stroužků daného klonu závisí na pěstebních podmínkách. Znamená to tedy, že až se vrátí normální průběh počasí, vrátí se Vám i běžný počet stroužků.

Tady je to jednoznačné. Máte nějaký klon tzv. ruského paličáku.

Člověk musí virózu vyležet, česnek to neumí. Lék není pro lidi, není ani pro rostliny.
Mozaika je manifestačním projevem přítomnosti virů v rostlině. Neznamená to však, že by česneky bez mozaiky na listech nebyly virózní. Úplně bezvirózní česnek neexistuje. U tzv. bezvirózních česneků jde pouze o významné snížení koncentrace viru žluté zakrslosti cibule (OYDV), případně i některého dalšího. Tzv. ruské paličáky bývají rovněž bez mozaiky, ale jsou takovými "bacilonosiči".
Mozaika na listech nemusí znamenat snížení výnosu. Pokud si však vybíráte sadbu z vlastní produkce, dávejte přednost rostlinám s méně výraznou mozaikou.

Děkuji.

Sulka houbu Clonostachys, která je obsažena v přípravku Clonoplus, nehubí ani neomezuje. Na rozdíl od chemického přípravku Rovral Aquaflo, omezuje. Myslím si, že je jedno, jestli použitou Sulkou zalijete hned po výsadbě nebo na jaře.
Česnek z Ruska se k nám v menší míře mohl samozřejmě dostat i dříve než v dobách, kdy byl Sovětský Svaz náš přítel nejvěrnější (nebo jak se to říkalo, už jsem to i rád zapomněl). A víte jistě, že se jedná tzv. ruský paličák?

Ten první je skutečně klon tzv. ruského paličáku, ale ostatní z tohoto nepoznám, Výraz Bratislavan je nesmysl.

Kdybyste ještě udal počet pacibulek v květenství, pak by to bylo snadnější. Ale i tak typuji nějaký klon tzv. ruského paličáku. Měl by tvořit 300 - 700 drobných pacibulek.

Zde máme dvě možnosti: klon tzv. ruského česneku a Havel. Jednoznačně se přikláním k první.

Dobrý den, pane Bártle,
viry se přenáší jak během vegetace (prostřednictvím hmyzu i mikroorganismů v půdě), tak i při skladování (hlavně prostřednictvím roztočů). Jestliže pěstujete či skladujete poblíž sebe ozdravené a neozdravené odrůdy, je potřeba počítat s častější obměnou sadby.

Mezi pěstiteli panuje mylný názor, že tzv. ruské česneky jsou vysoce odolné vůči virózám. Ale opak je pravdou. Sice se u nich neprojevují výraznou mozaikou ani výrazně nesnižují výnos, ale jsou výrazným zdrojem virové nákazy pro okolí.

Z Ruska. Případně z některých jiných států bývalého SSSR.

Nějak jsem se rozkecal, ale četl jsem kdysi pojednání od moudrého starce, profesora z VŠLZ Brno, který tvrdil, že všechny u nás pěstované kulturní (nikoli okrasné) česneky pocházejí ze dvou okruhů: 1) ze starověké Persie a "Rusák" se k nám dostal z Persie přes Rusko. a druhé centrum kulturního česneku byl údajně starověký Egypt (většinou prý nepaličáky). Zda je to pravda opravdu nevím, ale zajímavé to je.

Spolehlivě nějaký klon tzv. ruského paličáku. Asi tam ještě týden mohl být. Ale u česneku platí: raději o týden dřív než o dva dny později.

Tak z tohoto snímku nevyčtu žádný typický detail. Byla by potřeba "vysvlečená" cibule, květenství, případně příčný řez cibulí.

Pane inženýre posilám fotografie vysvlečené cibule. Česnek jsem sklidil o posledním víkendu - zasychal již na konci června takže si myslím, že by to mohla být některá z raných odrůd. Dekuji mnohokrát za Vaši pomoc.

Je to stoprocentně klon tzv. ruského paličáku.

Děkuji za nápovědu. S určitostí je to tzv. ruský paličák.

Žádná odrůda česneku se Sibiř nejmenuje. Dá se předpokládat, že se jedná o nějaký klon tzv. ruského paličáku. Ty mají většinou do šesti velkých stroužků, jsou mírně fialové barvy.

Prvá foto tento rok po zbere, druhá taký som minulý rok sadil.

Vzhledově i podle popisu jde o klon tzv. ruského paličáku. Těch 11 listů skutečně nebývá běžné. Několik roků jsem se ruskými paličáky zabýval. Změna počtu stroužků je závislá na konkrétní lokalitě (včetně výživy) a ročníku.

Když vidím tento česnek na obrázku, tak by mě také zajímala odrůda. Koupil jsem ho před 7 lety na trhu ve Zlíně, označen byl jako "Moravský paličák". Od té doby ho v malém množství sázím, ale nikdy (vyjma letošního roku 50/50%) jsem ho nevyhlávkoval, protože květní stvol roste tak o 3 týdny dýl, než u ostatních paličáků a ještě u každého jedince v jiném termínu. Každopádně letos jsem to nepodcenil a část jsem odhlávkoval za včasu. Cibule nejsou rozhodně špatné, počet stroužků v průměru 12-14

Upravím to slovo "dýl" stvol se tvoří cca o 3 týdny později, než u ostatních paličáků

Tady je to jednoznačné, je to klon tzv. ruského paličáku.

Máte pravdu, Ropal to není. Je to nějaký klon tzv. ruského paličáku, ale jestli právě Dukát, to nepozná ani jeho šlechtitel.

Děkuji za odpověď.

Jedná se o nějaký klon tzv. ruského paličáku. Před výsadbou konzumního česneku vždy varuji.

Zda se jedná o Dukát nebo nějaký jiný podobný klon tzv. ruského paličáku Vám s jistotou nikdo neřekne.

Ale španěl to nebude,snad

To jistě není. Dukát je jedním z klonů tzv. ruských paličáků a na Vašem snímku to určitě nějaký klon ruského paličáku je.

Pane Marek tady mužete porovnat toto je odruda Dukát.

Na začátku své šlechtitelské práce s česnekem jsem shromáždil přes 200 klonů tzv. ruských paličáků. Mým šlechtitelským cílem bylo dosažení vyrovnaného počtu stroužků na osm ve většině místech pěstování a mít tento typ úplně bez pachuti. To se mi nepodařilo, proto jsem se nadále věnoval pouze tradičním českým materiálům. A udělal jsem dobře.

Je to úplně jasné, jedná se o klon tzv. ruského paličáku.

Toto dělá víc odrůd. Můžete spočítat pacibulky v jednom zdvojeném květenství? Pak by se počet odrůd zúžil. A kdyby byla i fotka cibule s odstraněnými obalovými suknicemi, tož by to bylo ještě lepší.

Stejné jsem viděla u Bjetinu.

Stejné pacibulky máme u Bjetinu, ale cibule vypadá jinak, jako u Rusáku.

Souhlasím s paní Mihulkovou. Je to nějaký klon tzv. ruského paličáku. Je-li někde registrovaný jako odrůda, to by se dalo spolehlivě zjistit jedině podle DNA. Těch pacibulek je tam několikanásobně víc, ale je jasné, že jste to už nemohl spočítat.

Paciblky spočítat nejdou, protože už jsou nějaké vypadané. Hrubý odhad cca 80. Cibule má 6 stroužků bez středového. Přivezl jse si ho loni z Banátu, ale na odrůdu jsem se boužel nezeptal.

Ač je počet stroužků relativně vysoký, soudím, že se jedná o nějaký klon tzv. ruského paličáku.

Je to slovenská odrůda, je to jeden z klonů tzv. ruského paličáku.

Omlouvám se za chybu,sadbu:-)

Tak tady je to jasné, je to nějaký klon tzv. ruského paličáku.

Názvem ruský paličák se označuje velké množství vzhledově podobných klonů, ale v některých vlastnostech jsou dost rozdílné. Většina z nich má skladovatelnost velmi dobrou, spolehlivě do konce dubna. Některé klony však vydrží sotva do Vánoc.

Nějaký klon tzv. ruského paličáku to skutečně je. Z fotky nemohu jednoznačně určit, zda se jedná o vysráženou síru z důvodu sušení při vysoké teplotě.

Bude to mět vliv na kvalitu??Nebo na něco jiného???Děkuji

Je to nějaký klon tzv. ruského paličáku. Pokud jste po svém výběru sadby spokojen s pěstitelským výsledkem, pak vybíráte dobře.

Děkuji za odpověď pane Kozák.
Ještě pro upřesnění, jedná se o český česnek ??
Nebo podle názvu pochází z ruska?
A poslední věc.
Kdy se na Vás mohu obrátit, abyste měl na prodej všechny druhy česneku co pěstujete.
Chtěl bych vyzkoušet i jiné druhy.

Za odpověď předem děkuji

Od začátku šedesátých let se k nám dostávaly ze Sovětského Svazu různé klony česneku (mezi nimi i ten Váš). Jsou jich stovky, možná tisíce. Protože se tyto klony u nás stále znovu vysazují, můžeme je už považovat za český česnek. Abyste od nás získal všechny odrůdy, objednejte si je v příštím roce, měly by být opět všechny v nabídce.

Děkuji za odpověď pane Kozák.
Ještě pro upřesnění, jedná se o český česnek ??
Nebo podle názvu pochází z ruska?
A poslední věc.
Kdy se na Vás mohu obrátit, abyste měl na prodej všechny druhy česneku co pěstujete.
Chtěl bych vyzkoušet i jiné druhy.

Za odpověď předem děkuji

Dukát to pravděpodobně bude (může to být i jiný klon tzv. ruského paličáku, což někteří pěstitelé za odrůdu Dukát rádi vydávají), ale KONZUMNÍ. Podle poslední informace producenta sadby nebude letos tato odrůda vůbec k prodeji.

Dobrý den na Havelském tržišti v Praze také asi 2-3 poctivý pěstitelé prodávají český česnek za ca 140-170 Kč/Kg. Mívají Dukát, Vekan,a Rusáka. Obvykle to mají vše pod názvem modrý paličák pač po tom se běžný zákazník pídí... Nakupuju u nich ovoce-zeleninu již několik let a jsou to slušní lidé. Pak je tam většina překupníku a lapků co vydávají španělský- madarský česnek za český již od konce května. Na farmářský trzích se ale cena českého nebo údajně českého česneku pohybuje kolem nad 200 kč...

Zkusím hádat -....Rusák a Tantal? Posílám jarní fotku,kde si právě na Rusáku lebedí beruška (o:

V tom prvním případě souhlasím s paní Mihulkovou, jedná se patrně o tzv. ruský paličák. Na druhou odrůdu si netroufám.

Možná máte tzv. ruský paličák

Prostým nahlédnutím do oficiální datbáze
http://nou.ukzuz.cz/ido/index.html
zjistíte, že mezi registrovanými odrůdami není.
A protože mezi registrovanými odrůdami není, nemůžete ji nakoupit jako certifikovanou sadbu ve smyslu zákona č. 219/2003 Sb. Pokud ji přesto od někoho získáte, pak jsou dvě možnosti. Jedna je že budete mít krajovou odrůdu, kterou daný pěstitel měl ještě před registrací odrůdy Vekan, nebo Vám bude nabízen Vekan několikrát protáčený jako konzumní česnek a tedy bez průkazného zdrřavotního stavu.
Já osobně, pokud bych mi byla nabízena odrůda velmi blízká svými vlastnostmi certifikovanému česneku, dám přednost nákupu certifikované sadby.
Když by to byla odrůda naprosto odlišná od mně dosud známých, tak si radši rok počkám, zkouknu porost u původního pěstitele a nakoupím vzorek až z jeho následující sklizně. I přes vizuální kontrolu stejně nezískám ten komfort, ža bych dostal sadbu zkontrolovanou na přítomnost virů a háďátka. Při objemu sadby v tunách se tyto testy do nákupní ceny promítnou minimálně, ale pokud bych dostal kilíčko "sadby" zadarmo, tak mne ty testy vyjdou na víc než je prodejní cenacertifikované sadby u Ing, Kozáka.
Takže logicky = doporučuji koupit Vekan na sadbu. Nikdo Vám nezakáže koupit si daný Sibiřák jako konzumní, abyste měl na srovnání konzumních vlastností.

S.

Díky za vysilující výklad Sendy (jenom Vy jste neznámí)ptal jsem se p.Kozáka.Jenom pro upřesnění kolega v práci se zmínil o sibiřském česneku,chtěl jsem vědět víc o něm,nemějte obavy nemám pochybný česnek.

Pan Ing Kozák Vám možná napíše něco jiného, až bude mít volnou chvíli. Třeba ví i o jiném česneku, který může mít v popisu charakteristické slůvko "sibiřský".

Ad občanské jméno: to jsem tady měl od 15.12.11 08:45 do 18.12.11 19:39 a skutečnosti, proč jsem se vrátil k přezdívce nemíním komentovat.

S.

Uvedená data nesouhlasí se zálohou diskuse.

Česnek s označením "SIBIŘÁK" jsem viděl poprvé letos na výstavě Zahrada Čech v Litoměřicích. Tam to prodával jistý člověk z Moravan (u Brna). Měl tam takto označený Vekan a nějaký klon tzv. ruského paličáku, přičemž tvrdil, že se nejedná o dvě různé odrůdy. Později jsem toto označení viděl i u nějakých prodejců u silnice, kteří takto prodávali španělský česnek. Z toho se dá usuzovat, že česnek původem ze Sibiře asi u nás nikdo nepěstuje (ani nevím, pěstuje-li ho někdo na Sibiři), ale někdo přišel na nový trik pro svůj nekalý obchod.

Děkuji za odpověď p. Kozák říkal jsem si pro sebe že neexistuje stoprocentní jistoto nebyla,kolega si tvrdil že ano.Škod že nebyla sázka.

Ruské česneky je souhrnný název pro skupinu klonů, které se vyznačují malým počtem velkých stroužků (obvykle 4 - 6) a pocházejí z různých částí bývalého SSSR. Jejich nevýhodou je mírná, ale pro gurmány nepříjemná pachuť. Proto my s nimi nepracujeme, ačkoliv jsem jich kdysi měl přes 200 klonů. Do letošního roku jsem je považoval za dosti odolné proti chorobám, dnes už vím, že to tak není. České registrované odrůdy vycházející z českých krajových odrůd jsou v chuti ušlechtilejší. Je-li však některá odrůda zdraví prospěšnější než jiná, to nevím, ale dost o tom pochybuji.

???

170

Obávám se, že charakteristika „hezký a chutný“ nestačí k určení odrůdy.
Jak bylo v Buchlovicích nesčetněkrát řečeno, ruský paličák není označení pro odrůdu, nýbrž je to souhrnný název pro všechny česneky z území bývalého SSSR, které vytvářejí pacibulky.

Ruský bílý, ruský modrý, kyjevský, český paličák, pravý český paličák, (ten) moravský paličák a spousta dalších názvů neoznačují registrované odrůdy, tudíž ani jako sadba nemohou být takto uváděny do oběhu. Adjustaci dáme někam na tyto stránky na viditelné místo. Dá se to také najít v osnově přednášek v rubrice články.

Počet stroužků je dán geneticky a proto je i součástí popisu odrůdy. Dle mých zkušeností je velikost palice ovlivněna více pěstitelskými chybami než počáteční velikostí stroužku. Malý česnek je pak kombincí chyb výsadby (neorientovaná sadba, přehuštěná výsadba, příliš hluboké nakypření před výsadbou, neutužení po výsadbě), nedostatku vláhy či živin v době růstu, neprovedením hlávkování u paličáků. No to ale odbočuji od toho co jsem chtěl původně psát = tedy zeptat se Vás, kde sehnat ruský bílý (nejlépe celé nehlávkované rostliny) nebo jen pacibulky?

Děkuji za poskytnuté informace. Ohledně ruského bílého mohu jen konstatovat, že díky velké poptávce po česneku obecně opravdu netuším, kde by se dal v těchto dnech ještě získat, neberu-li v úvahu různé tržnice či farmářské trhy kde se domnívám je vysoké riziko s ohledem na jejich "neznámý" původ a kvalitu. Jan.

Jedná se pravděpodobně o nějaký klon tzv. ruského česneku. Ty se většinou sklízejí v polovině července, letos to bude asi o týden dřív.

Díky